Физиологические аспекты использования vacuumbed
Модераторы: SexMishn, latexadmin, div
- LatexLiker
- Сообщения: 551
- Зарегистрирован: 30 май 2003, 11:23
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
Хватит уже фигню нести! При погружении (сильное слово, думаю достаточно ныряние), в бассейне в купальной шапочке метра на два/три, вполене достаточно продуть уши. Я на море нырял метров на 10-15 с тем же продувом. Перепонки еще целы. А если дохлый организм, то лучше вообще из дома не выходить, а то спуск на лифте вызовет необратимые последствияLatexLiker писал(а):Этим приемом пользуются при погружении, когда внутреннее давление меньше внешнего, а не при всплытии. Так дунешь, что и без перепонок остаться можно...
А вакбед это как раз аналог ныряния, а не всплытия.
У вас проблемы с восприятием написанного печатными буквами. Я употребил "локальное нарушение кровообращения" а вы отвечаете про локальный обжим.RubberDroid писал(а):Вы жжоте.al334 писал(а):Локальное нарушение кровообращения не такая уж невинная вещь т.к. происходит в жизненно важных органах - мозге, легких и сердце. Последствия (никакие или вплоть до...) зависят от разрежения и здоровья клиента.
Обжим в мозге? В легких? В сердце?
ЛОКАЛЬНЫЙ обжим это поверхностное явление, последствием которого может явиться синяк или кровоподтек. Чтобы добиться такого в вакуумбэде, запаритесь давление создавать бытовым пылесосом.
Ранее я ни слова не писал про баротравму а вы спорите с кем-то что она тут не при чем. Она действительно ни при чем, поэтому я о ней и не упоминал.
Следующий ваш ответ будет про то что кессонная болезнь (о которой я не писал) также не грозит в вакбеде? Отвечаю сразу: не грозит, можете не тревожиться.
Рассказываю: тело человека по большому счету является губкой, насыщенной кровью. Если губку сжать (с помощью вакбеда например) то крови надо куда-то перетечь. Она и перетекает туда, где сжатия нет. Резервуарами для перетекания являются: черепная коробка (она твердая и наружное сжатие ей пофиг) и легкие, т.к. они внутри ребер и изнутри "пустые". Происходит переполнение головного мозга кровью. Легкие наливаются кровью, выдавленной из тела. Сердце пытается выполнять свои функции по поддержанию нормального кровобращения в большом и малом круге, что теперь не так просто, т.к. малый (легочный) круг переполнен а большой находится под избыточным давлением и закачка крови в него затруднена.
Грудная клетка сжата и вдох затруднен, что не улучшает ситуации.
При достижении неких предельных величин по разрежению (не уверен что пылесос справится, надо проверять по специализированной литературе) возможны разрывы капилляров в глазах и легких. Есть и куча других сценариев, не очень приятных.
Все это называется "обжим" а не "локальный обжим". И да, он действительно происходит ВО ВСЕМ ТЕЛЕ, т.к. все тело подвержено неестественному перепаду давления. И упомянутые мною мозг, легкие и сердце подвержены последствиям локального нарушения кровообращения (не локального обжима!). Локального т.к. в каждом из данных органом происходят свои собственные локальные изменения.
Последствия зависят от создаваемого пылесосом разрежения, длительности нахождения в вакбеде и здоровья "клиента". Последствия могут быть от никаких до...
Вполне вероятно что бытовой пылесос слабоват. Не знаю. Надо изучать литературу по водолазным заболеваниям и документы на пылесосы. С чего я и начал в первом посте.
ищу девушку не безразличную к резине и латексу.
ну не то что ни ногой... Я просто стараюсь донести до населения необходимости изучения происходящих при этом в организме процессов и возможных последствий.prox писал(а):Обжим мозга...
В вакбед-ни ногой!
Вполне вероятно что это безопасно. Надо поднять книги и посмотреть.
ищу девушку не безразличную к резине и латексу.
Если дунуть действительно слишком сильно то можно даже и потерять сознание, вытеснив кровь из головы. И даже повредить перепонку.LatexLiker писал(а): Этим приемом пользуются при погружении, когда внутреннее давление меньше внешнего, а не при всплытии. Так дунешь, что и без перепонок остаться можно...
НО: перепонки при нырянии продувать НАДО. Но "дуть" в нос в меру, без фанатизма. И скорость погружения, особенно на первых 10 метрах, должна быть согласована с ощущениями в ушах и их продувкой. Это должно выполняться как при просто нырянии так и при использовании акваланга.
Многим людям достаточно сделать сглатывающее движение, "дуть" в нос не обязательно. При этом никаких последствий ну никак не будет.
ищу девушку не безразличную к резине и латексу.
- LatexLiker
- Сообщения: 551
- Зарегистрирован: 30 май 2003, 11:23
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
Для специалистов в области газодинамики: если создавать с помощью пылесоса разряжение внутри емкости, именуемой вакбэд, то обжимает латекс, а повышение давления внутри возможно только локальное и только в тех местах, где прилегание/натяжение латекса не позволяет выйти наружу (через) пылесос тому самому воздуху. В наличии таких мест сильно сомневаюсь. Т.к.любой такой "пузырь" с избыточным давлением внутри оболочки будет равномерно расползаться пока не соединиться с контуром пониженного давления и не будет "высосан". А само натяжение и возникает за счет того, что СНАРУЖИ давление становится выше, а внутри НИЖЕ. Т.е. процесс для ушей (воздуха) аналогичен ВСПЛЫТИЮ. А вот для тельца, всвязи с эластичностью латекса, который изначально плоский (за исключениев случая "анатомического" вакбэда") происходит именно обжим. Для достижения обездвиживания не обязательно создавать сужественный перепад давления. Достаточно прилегания и минимального изменения давления, перемноженного на площадь такого изменения. 1гр/см2 примерно равен 10м изменения высоты над уровнем моря (например при поездке на лифте). Даже если вы почуствуете легкий дискомфорт в ушах при дельте 5гр/см2, то при площади тела 2м2 получите удержавающее усилие на площали тела в 100кг.
- RubberDroid
- Сообщения: 497
- Зарегистрирован: 29 май 2003, 10:15
- Пол: Мужской
2 al334:
Излагайте свои мысли яснее, тогда не будет проблем с восприятием ваших печатных текстов. Я вижу только агрессивный дилетантизм. Вы специалист по экстремальной медицине? Читаю ваши посты и диву даюсь, даже и комментировать не хочется. Вы сами-то хоть раз в вакбэд залезали? Чувствовали хотя бы 10% ощущений, вами описанных?
Излагайте свои мысли яснее, тогда не будет проблем с восприятием ваших печатных текстов. Я вижу только агрессивный дилетантизм. Вы специалист по экстремальной медицине? Читаю ваши посты и диву даюсь, даже и комментировать не хочется. Вы сами-то хоть раз в вакбэд залезали? Чувствовали хотя бы 10% ощущений, вами описанных?
- Rasha
- Сообщения: 431
- Зарегистрирован: 31 май 2003, 14:22
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Смешно читать. Внутри вакбэда давление понижается, а вот снаружи - остаётся без изменений. Обжим происходит за счёт атмосферного давления и всё! Просто давление воздуха уменьшается внутри мешка и за счёт разницы давлений происходит обжим. Несколько глотательных движений помогут уравнять давление во внутреннем ухе с пониженным давлением снаружи тела, т.е. в мешке. Явление аналогично быстрому подъёму самолёта на высоту.
Если жизнь излишне деловая,
функция слабеет половая.
Игорь Губерман.
функция слабеет половая.
Игорь Губерман.
Читать действительно смешно. При подъеме на высоту давление уменьшается, а обжим происходит при погружении в воду. Вы уж определитесь Ни кто вакбед с барокамерой не путаетRasha писал(а):Смешно читать. Обжим происходит за счёт атмосферного давления и всё! Явление аналогично быстрому подъёму самолёта на высоту.
дилентатизм - расскажите подробнее где я ошибся.RubberDroid писал(а):2 al334:
Излагайте свои мысли яснее, тогда не будет проблем с восприятием ваших печатных текстов. Я вижу только агрессивный дилетантизм. Вы специалист по экстремальной медицине? Читаю ваши посты и диву даюсь, даже и комментировать не хочется. Вы сами-то хоть раз в вакбэд залезали? Чувствовали хотя бы 10% ощущений, вами описанных?
В вакбеде не был, в "сухом" гидрокостюме нырял. В советском, без наддувочных клапанов - там хитро воздух поддувается внутрь. Так что ощущения небольшого обжима знаю. В общем прикольные.
А в справочниках по водолазному делу в разделе "профессиональные заболевания" есть "обжим". Там все написано.
Я не являюсь специалистом по медицине вообще и водолазной в частности. Я больше инженер и потому описал последствия с точки зрения перетекания жидкости при разности давлений.
Я имею мнение что вакбед ТЕОРЕТИЧЕСКИ может быть нежелателен для здоровья. И что это надо знать и понимать и принимать меры предосторожности.
ищу девушку не безразличную к резине и латексу.
al334 писал(а):дилентатизм - расскажите подробнее где я ошибся.RubberDroid писал(а):2 al334:
Излагайте свои мысли яснее, тогда не будет проблем с восприятием ваших печатных текстов. Я вижу только агрессивный дилетантизм. Вы специалист по экстремальной медицине? Читаю ваши посты и диву даюсь, даже и комментировать не хочется. Вы сами-то хоть раз в вакбэд залезали? Чувствовали хотя бы 10% ощущений, вами описанных?
В вакбеде не был, в "сухом" гидрокостюме нырял. В советском, без наддувочных клапанов - там хитро воздух поддувается внутрь. Так что ощущения небольшого обжима знаю. В общем прикольные.
А в справочниках по водолазному делу в разделе "профессиональные заболевания" есть "обжим". Там все написано.
Я не являюсь специалистом по медицине вообще и водолазной в частности. Я больше инженер и потому описал последствия с точки зрения перетекания жидкости при разности давлений.
Я имею мнение что вакбед ТЕОРЕТИЧЕСКИ может быть нежелателен для здоровья. И что это надо знать и понимать и принимать меры предосторожности.
Что касается ощущений в ушах в вакбеде то там неясности. Снаружи ушной раковины может быть и разрежение и атмосферное давление из-за подсоса воздуха. При небольшом разрежении может и быть заложенность в ушах, но боли быть не должно т.к. перепонка не болит при выдавливании наружу.
Сглатывание в данном случае не поможет, т.к. оно не уравняет давления (принципиальное отличие вакбеда от ныряния, где давления уравнять можно).
ищу девушку не безразличную к резине и латексу.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя