Авторское право

al334 · Сообщение **al334** » 18 авг 2009, 10:14

Atari писал(а): кроме того, патент имеет "силу" только на территории той страны, где зарегистрирован.

"Людей которых не читают газет надо убивать на месте" - кажется что-то такое сказал О. Бендер. Винда зарегистрирована в США но как амеры прессуют остальные страны требуя чтобы там вводились законы о применении только лицензионного софта!

Да, на территории другой страны можно производить и продавать пиратские копии чего угодно но это может вызвать напряженности на международном уровне. И когда наезды станут достаточно чувствительными правительство будет защищать патенты, даже если они зарегистрированы в другой стране.

SexMishn · Сообщение **SexMishn** » 18 авг 2009, 12:20

Всё узнал у мамы.

1. Запатентовать что либо можно либо в специальном органе отдельной страны и тогда патент действует только на территории этой страны, либо в соответствующих органах различных международных организаций, и тогда патент действует на территории отдельных стран по списку из числа входящих в эту организацию. Чем шире круг стран, тем дороже патент. Проверяется при этом объект патентования на новизну МИРОВУЮ. Т.е. на то, что никто в мире до тебя ничего подобного не делал

2. Средний срок действия патента в разных странах и организациях колеблется вокруг 20 лет.

3. В принципе можно запатентовать: "изобретение", "полезную модель" или "промышленный образец". К нашим хот-кутюрным вещам подходит вариант "промышленного образца". Там действительно описывается форма, цвет, узор, детали и т.д. и т.п. Если сможешь описать, а патентный эксперт документально доказать, чем принципиально отличается твое изделие от тех, что делали до тебя, плати бабки (и не малые), патентуй, и лови нарушителей ))) Думаю, что в мире моды, не успеешь что-то запатентовать, как оно уже выходит из моды, поэтому не знаю, стоит ли игра свеч.

Plake · Сообщение **Plake** » 18 авг 2009, 12:48

Я это к чему! Вот например можно в России запатентовать такую вещь как Кетсьют? Причем не просто как слово, а как ОДНУ вещь покрывающую все тело, за исключением дырок для глаз, рта и носа или без оных(если материал не латекс, а спандекс или другой, через который можно дышать и смотреть). Не важен материал, важно что вещь одна. Перчатки, носки, маски как опции. Могут быть, а могут и не быть. Хотя стоимость патента может быть на столько велика, что не будет смысла.

SexMishn · Сообщение **SexMishn** » 18 авг 2009, 13:41

Plake писал(а):Я это к чему! Вот например можно в России запатентовать такую вещь как Кетсьют? Причем не просто как слово, а как ОДНУ вещь покрывающую все тело, за исключением дырок для глаз, рта и носа или без оных(если материал не латекс, а спандекс или другой, через который можно дышать и смотреть). Не важен материал, важно что вещь одна. Перчатки, носки, маски как опции. Могут быть, а могут и не быть. Хотя стоимость патента может быть на столько велика, что не будет смысла.

Однозначно нельзя. Любой патентный эксперт берет любую фотографию кэтсьюта, размещенную где-либо ранее даты твоего обращения в патентный орган, и это служит доказательством отсутствия новизны. И никакого патента ты не получишь, даже самого захудалого)))

al334 · Сообщение **al334** » 18 авг 2009, 15:08

SexMishn писал(а): Однозначно нельзя. Любой патентный эксперт берет любую фотографию кэтсьюта, размещенную где-либо ранее даты твоего обращения в патентный орган, и это служит доказательством отсутствия новизны. И никакого патента ты не получишь, даже самого захудалого)))

А вот тут есть (или по крайней мере была) некая тонкость. Я читал про вещи которые ушлые дельцы патентовали подсмотрев у изобретателей. Они делали это раньше или пользовались тем что у изобретателя не было денег, или он просто не считал свою вещь достойной патента.

Получалась ситуация что вещь была создана другим человеком, возможно даже была инфа в СМИ, но другой подал заявку ПЕРВЫМ и все - поезд ушел.

То есть наличие инфы о кэтсьютах не обязательно является препятствием к их патентованию. Возможно что патент выдадут просто потому что никто его не просил раньше.

Хотя к "изобретение", "полезную модель" или "промышленный образец" могут применяться разные правила.

Вообще это была бы интересная ветка если вытащить сюда хотя бы одного спеца. Я патентным правом занимался крайне мало, надо было раз проверить одну вещь на "чистоту" ну и пара книжек по истории техники.

LatexLiker · Сообщение **LatexLiker** » 18 авг 2009, 21:24

По времени подачи заявки: есть нюанс связанный с первой публикацией, а именно, период, в течении которого может быть подана заявка на петент с момента первой публикации. Если не изменяет память - около полугода. В том числе и по этой причине с момента проверки чистоты патента и подачи заявки проходит около года до выдачи самого патента, подтверждающего новизну и уникальность. Т.е. за это время могут быть поданы другие заявки с которыми, в свою очередь, и будут состязаться за право приоритета.
P.S.: Уточните, если ошибка вкралась)))

SexMishn · Сообщение **SexMishn** » 18 авг 2009, 23:21

al334 писал(а):
SexMishn писал(а): Однозначно нельзя. Любой патентный эксперт берет любую фотографию кэтсьюта, размещенную где-либо ранее даты твоего обращения в патентный орган, и это служит доказательством отсутствия новизны. И никакого патента ты не получишь, даже самого захудалого)))
А вот тут есть (или по крайней мере была) некая тонкость. Я читал про вещи которые ушлые дельцы патентовали подсмотрев у изобретателей. Они делали это раньше или пользовались тем что у изобретателя не было денег, или он просто не считал свою вещь достойной патента.

Получалась ситуация что вещь была создана другим человеком, возможно даже была инфа в СМИ, но другой подал заявку ПЕРВЫМ и все - поезд ушел.

То есть наличие инфы о кэтсьютах не обязательно является препятствием к их патентованию. Возможно что патент выдадут просто потому что никто его не просил раньше.

Инфа инфе - рознь. Патент тем и отличается от какого-нибудь упоминания в СМИ, что в нем изобретение описывается досконально, чтоб исключить любые возможные лазейки для других претендентов на то же самое изделие. Но в случае с фотографией кэтсьюта, по-моему любая фотография будет лучше всякого описания, и вряд ли кому-либо удастся доказать новизну "обтягивающего всё тело костюма" Можно пробовать запатентовать какие-либо элементы кэтсьюта как "полезную модель", например приклеенный чехол для пениса, надувные сиськи или молнию расположенную как-то по особенному, но я думаю, что и такие фотографии где-нибудь найдутся.

Atari · Сообщение **Atari** » 19 авг 2009, 09:10

al334 писал(а):
Atari писал(а): кроме того, патент имеет "силу" только на территории той страны, где зарегистрирован.
"Людей которых не читают газет надо убивать на месте" - кажется что-то такое сказал О. Бендер. Винда зарегистрирована в США но как амеры прессуют остальные страны требуя чтобы там вводились законы о применении только лицензионного софта!

Да, на территории другой страны можно производить и продавать пиратские копии чего угодно но это может вызвать напряженности на международном уровне. И когда наезды станут достаточно чувствительными правительство будет защищать патенты, даже если они зарегистрированы в другой стране.

туфта...майкрософт зарегистрирован на территории многих стран... и реч идет о торговой марке а не об изобретении, а это разные вещи.
в законах о патентах все четко обусловлено...патент защищает там где он зарегистрирован и государство тут ни при чем...

latexf · Сообщение **latexf** » 19 авг 2009, 09:22

Вот вам!
http://www.point.ru/news/stories/2063/

Atari · Сообщение **Atari** » 19 авг 2009, 10:48

latexf писал(а):Вот вам!
http://www.point.ru/news/stories/2063/

почитал, прикольно...

retype · Сообщение **retype** » 20 авг 2009, 07:50

Что-то, как-то обсуждаем на саму одежду а все вокруг неё...
Немного расскажу о патентовании, т.к. ранее сам занимался этим делом и имею авторское свидетельство. Все вкратце, если у кого более подробные вопросы - пишите в ящик xltx@mail.ru.
Итак, существует два вида патентов - на "изобретение" (поддержка приоритета 5 лет) и на "полезную модель" (поддержка приоритета 3 года). Соответственно госпошлина и сроки рассмотрения в Комссии у модели меньше. Само слово "кэтсьют" или либо другое можно "залитовать" (поставить "копирайт") вообще за смешные деньги. Это будет считаться как бы литературным творчеством. Все патентовать необходимо только через патентные бюро, на специальных бланках. Народ там сидит ушлый, до денег жадный. Начинают сразу разводить на бабло, пользуясь неосведомленностью клиента.
Вообще запатентовать можно все что угодно, главное чтобы кто-либо не запатентовал это ранее вас. Если вы сможете описать свое новшество сугубо техническим языком, показать, что существуют аналоги и прототипы, но ваша вещь лучше - патент у вас в кармане. Все другое публичное или коммерческое использование этой вещи только с вашего разрешения в течении установленного срока. Каждый год необходимо платить госпошлину - за поддержку патента (собственно небольшие тоже деньги). Но, как показал опыт, достаточно помахать у плагиатора перед носом Свидетельством с золотой печатью, как все вопросы разом утрясаются.

SexMishn · Сообщение **SexMishn** » 20 авг 2009, 22:31

В большинстве рассуждений изложенных выше и в статье по ссылке есть один большой минус: вам выдадут патеннт на что угодно, только в том случае, если вы докажете МИРОВУЮ НОВИЗНУ вашего изобретения/полезной модели. При этом опровергать эту мировую новизну не обязательно можно только с помощью каких-то более ранних патентов. Годится всё: описания в прессе, книгах, фотографии и т.д. Так что насчет патентования пластмассовой посуды это, наверное, шутка была. К тому же, наверняка, можно судиться и доказать несостоятельность патента, если он выдан на "велосипед"

retype · Сообщение **retype** » 21 авг 2009, 08:03

Увы, все не так. Необходимо различать журналистские домыслы и реальное юридическое авторское право действующее в каждой отдельно взятой стране. Патент РФ защищает автора только на територии РФ. Далее, приоритет. Не важно, что описано в мировой литературе и какие имеются картинки в научно-популярных журналах. В таком случае невозможно было бы запатентовать подводную лодку без разрешения Ж.Верна или лазер без разрешения А.Толстого. Весь вопрос в том кто первый подаст заявку в бюро с описанием данного изобретения. Я лично читал патенты РФ в которых были запатентованы женские трусы - аналогов только на одном Черкизовском тонны. Или хитрый патент - один мужичок в начале перестройки запатентовал сито, через которое можно (повторяю - можно!) просеивать муку при разгрузке муковоза на булочном комбинате, и далее он перечисляет рецептуры и попуярные торговые марки печенья, пряников и вафель, которые выпускались в стране. Ситечко было признано изобретением, а так как а описании перечислялись рецептуры и торговые марки, то из продажи исчезли все эти сорта печенья, т.к. необходимо было башлять "автору" за разрешение. Вот такое вот законодательство.

SexMishn · Сообщение **SexMishn** » 21 авг 2009, 10:55

retype писал(а):Увы, все не так. Необходимо различать журналистские домыслы и реальное юридическое авторское право действующее в каждой отдельно взятой стране. Патент РФ защищает автора только на територии РФ. Далее, приоритет. Не важно, что описано в мировой литературе и какие имеются картинки в научно-популярных журналах. В таком случае невозможно было бы запатентовать подводную лодку без разрешения Ж.Верна или лазер без разрешения А.Толстого. Весь вопрос в том кто первый подаст заявку в бюро с описанием данного изобретения. Я лично читал патенты РФ в которых были запатентованы женские трусы - аналогов только на одном Черкизовском тонны. Или хитрый патент - один мужичок в начале перестройки запатентовал сито, через которое можно (повторяю - можно!) просеивать муку при разгрузке муковоза на булочном комбинате, и далее он перечисляет рецептуры и попуярные торговые марки печенья, пряников и вафель, которые выпускались в стране. Ситечко было признано изобретением, а так как а описании перечислялись рецептуры и торговые марки, то из продажи исчезли все эти сорта печенья, т.к. необходимо было башлять "автору" за разрешение. Вот такое вот законодательство.

Не уверен, что те страсти мордасти, которые вы описываете происходили на самом деле. Думаю, что если бы изобретатель пришел в патентное бюро с предложением запатентовать аппарат, прожигающий предметы лучом света, то получил бы от ворот поворот, т.к. такой аппарат уже описан у Толстого. А если изобретатель пришел с предложением запатентовать лазер, в котором основным рабочим элементом является рубин ( а до него никто рубины не использовал), то он бы получил на это патент. У Толстого же про рубин ничего не сказано, правда? Ну а так как все лазеры (если я правильно понимаю) делались с использованием рубина, то после получения патента на лазер с рубином, действительно никто не смог бы строить лазеры без разрешения изобретателя. Такая же фигня скорей всего с подводной лодкой и женскими трусами.

retype · Сообщение **retype** » 21 авг 2009, 11:38

Перед подачей заявки необходимо просмотреть патенты за последние 5 лет - проверка на патентную чистоту. Когда пересматриваешь эту груду литературы - каких только изобретений не встретишь. Если даже встречаешь нечто подобное, то пишешь, что имеются прототипы или аналоги, но твоя вешь круче. В чем и заключается юридическое зерно.

Форум «Вторая Кожа»